Akcesoria AudiolubaKable zasilające-na co zwracać uwagę.

Czyli wszystko poza przewodami, a więc: gniazda, wtyki, zwory, przejściówki, interkonekty, kondycjonery, filtry, listwy sieciowe, a także podstawki antywibracyjne, w tym wszelkie akcesoria uznane za voodoo.
Awatar użytkownika

Miles
Administrator
Posty: 517
Rejestracja: pt 08 wrz 2017, 09:22
Lokalizacja: Wałbrzych

#16 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: Miles » pn 18 maja 2020, 21:47

Dobra, za kilka godzin wracam do pracy, a jeszcze bym się w sumie przespał, więc zarzucam na szybkiego zdjęcia z sieci, ze strony sprzedawcy. Poglądowo. Moje foty w swoim czasie. Może nawet rozbierane, choć cudów bym we wnętrzu nie oczekiwał :lol: Uwaga, tak wygląda szerzej nieznana listwa Van den Hul :mrgreen: :
VdH listwa.jpg
VdH listwa 1.jpg
VdH listwa 2.jpg
VdH listwa 3.jpg
Opis znajdziecie na stronie, z której pochodzą fotki:

http://www.acrylteller.com/van-den-hul- ... cket-block
Dla fanatyka czystości moralnej naga prawda to pornografia. - Andrzej Mleczko

Awatar użytkownika

Autor tematu
DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#17 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: DiBatonio » pn 18 maja 2020, 22:34

No proszę, nawet oznaczyli na który bolec powinna być podana faza.

Awatar użytkownika

Miles
Administrator
Posty: 517
Rejestracja: pt 08 wrz 2017, 09:22
Lokalizacja: Wałbrzych

#18 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: Miles » pn 18 maja 2020, 22:41

I nawet wiedzieli jak mam pospinane gniazdka w domu, z fazą w lewej dziurce :mrgreen: :mrgreen: .

Tak na poważnie to myślę, że wartość tej listwy, jej skuteczność, opiera się na zastosowanym przewodzie zasilającym. Wiem, Ameryki tym stwierdzeniem nie odkrywam. Producent twierdzi, że filtrowanie opiera się na hybrydowej konstrukcji tegoż kabla właśnie:
The-Mainsstream-Hybrid.jpg
Dla fanatyka czystości moralnej naga prawda to pornografia. - Andrzej Mleczko

Awatar użytkownika

Autor tematu
DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#19 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: DiBatonio » wt 19 maja 2020, 00:32

Jak każdy kabel, tak i ten ma pewno swoją pojemność.
Może być, że to kabel robi najlepszą robotę.
Pamiętam jak firma Neel produkująca swojego czasu przewody zasilające, w specyfikacji podawała pojemność pomiędzy poszczególnymi żyłami.
Chyba niewielu dziś producentów podaje ten parametr.

Awatar użytkownika

seb
Czeladnik Audiolub
Posty: 222
Rejestracja: pt 08 cze 2018, 23:44
Lokalizacja: Barczewo

#20 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: seb » wt 19 maja 2020, 10:32

A co wnosi ten parametr do odbioru muzyki. Tylko łopatologicznie poproszę :D

Awatar użytkownika

Autor tematu
DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#21 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: DiBatonio » wt 19 maja 2020, 12:49

Pojemność rzędu wielkości pikofaradów?
Hmmm....
Ale jak wsadzisz do listwy w wolne gniazdo jakiś kondensator MKP x2 o wart. 4,7uF 275V ~ to pewno zmiany będą słyszalne.
Dla bezpieczeństwa radzę taki kondzior końcówkami wkręcić do zacisków jakiejś wtyczki, a tę włożyć do gniazda.
😊


Szelest
Nowicjusz Audiolub
Posty: 19
Rejestracja: czw 16 kwie 2020, 12:02

#22 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: Szelest » wt 19 maja 2020, 16:11

Właśnie też jestem na zakupie sieciówek, ciekaw jestem ich zmian.
Obecnie mam wypożyczone od znajomego dwa sieciowe , słucham trzeci tydzień. Krajowej produkcji, nazwy nie pamiętam. Są dość tanie, ciekawi mnie czy przy droższych, na określonym systemie będą zmiany. Jeśli tak to jakie...

Awatar użytkownika

Autor tematu
DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#23 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: DiBatonio » wt 19 maja 2020, 17:34

Dużo zależy jak podejdziesz do tematu.
Porównanie na dzień dobry 1:1 zazwyczaj przynosi efekt WOW, albo jego brak i całkowite zażenowanie.
Jak już jesteś osłuchany w swoim systemie, to wyłapiesz zmiany na pewno, możesz zrobić tak:
Jak tylko przyjadą nastaw na odsłuchy, możesz wpiąć po osłuchaniu 1-2 fajnych akustycznych utworów na starym kabelku, a później przepinasz i te same utwory bez grzebania przy głośności.
To może dać jakiś ogląd na początek, jak będzie efekt WOW, nie podniecaj się za bardzo, jak będzie bezpłciowo lub nie wychwycisz większych zmian nie załamuj się tylko.
Po tym zostaw te kable (nowe) w systemie na kilka dni, ale tak żeby sprzęt grał kilkanaście godzin/24h tutaj mówię nawet o tych "wygrzanych", po kilku dniach przygotuj się do odsłuchu dobrze ci znanych utworów muzycznych.
Przesłuchaj kilka lub skup się na jednym, po czym wróć do wcześniejszych (starych) i to samo od początku 1-2 utwory.
Powinieneś wyłapać.

A teraz na co zwracać uwagę (na moim przykładzie):

1. Wybrzmienie basu, tutaj jakieś utwory z kontrabasem z zaznaczonym szarpnięciem strun. Skup się jak wybrzmiewa, czy jest rozdzielczość, wibracje, kontur-pamiętaj, że nie zawsze kontrabas musi grać konturowo.

2.Średnie tony (wokal, jakaś gitara akustyczna) ja nie potrafię rozbierać pasma na poszczególne podzakresy, u mnie jest wszystko ładnie zszyte, nic nie wyłazi przed szereg, nie oznacza to, ze jest nudno wręcz przeciwnie.

3. Wysokie tony, ja wsłuchuję się w blachy najczęściej wykorzystuję do tego płyty Manu Katche, blachy mają wybrzmiewać u niego łagodnie z zaznaczonym charakterystycznym uderzeniem pałeczki, a dopiero blacha z takim fajnym wypełnieniem. Może też być Cassandra Wilson z płyty "Another Country" utwór 1. Red Guitar i 2. No More Blues, ja jeszcze wjeżdżam na O Sole Mio i Deep Blue, ale to ja :lol:

Masz tam np. chyba w 1 i 2 utworze wejście takich dzwoneczków, jak w tamburynie nie wiem jak nazywa się ten instrument, ale ten instrument na tej płycie lubi dać się we znaki, jak jest kicha to masz jeden szelest/jazgot(drażni), jak w porządku to wypełnienie i separacja tych dzwoneczków (tak jest u mnie).

Uwielbiam tą płytę Another Country-nie szukaj jej wykonania na YT, bo tam masz z koncertu, nie ma tego co na płycie studyjnej.
Ja generalnie wykorzystuję 3 do 4 wykonawców z wybranymi ich utworami.
Punkty 1,2,3 rozpatruję z osobna, czyli do każdego z punktów podchodzę z tymi utworami w 3 osobnych odsłuchach i skupiam się tylko na tym co w danym punkcie. drugie podejście co 2 punkcie itd.

Wykonawcy to zazwyczaj
Manu Katche "Third Round" (1,5 utw)
Casandra Wilson "Another Country" (1,2,3,4)
AMJ "Upojenie" (1,4,5)
Jen Chapin "Revision Songs Of Steve Wonder" (1,2)
Czasem wykorzystuję Antonio Forcione, Jim Gailloreto's "Split Decision-Shadow Puppets" (1)

Mniej więcej tak to wygląda u mnie, raczej mnie nie zawodzi taka metodologia :)
Ale każdy ma pewno swoje utarte sposoby i podejście, czasem się okazuje, że błędne i wtedy oznajmia wszystkim, że kable nie grają.
Znam przypadek kogoś kto słucha Metalu, Hard Rocka i temu podobnych.Później wypisuje, że nie słychać kabli, no trudno się nie dziwić, bo w tych odmianach muzyki trudno o jakość.
:lol: :lol: :lol:


Audio-Pan
Junior Audiolub
Posty: 53
Rejestracja: czw 13 cze 2019, 10:45

#24 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: Audio-Pan » śr 20 maja 2020, 19:05

Nie mam w temacie dużo do napisania, ale obserwuję z dużym zaciekawieniem. Muszę też spróbować.

Awatar użytkownika

Autor tematu
DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#25 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: DiBatonio » śr 20 maja 2020, 22:04

Audio-Pan pisze:
śr 20 maja 2020, 19:05
Nie mam w temacie dużo do napisania, ale obserwuję z dużym zaciekawieniem. Muszę też spróbować.
Zawsze możesz się podzielić tym co masz do powiedzenia, najwyżej się sprostuje :D
A tak serio, co musisz też spróbować?


Audio-Pan
Junior Audiolub
Posty: 53
Rejestracja: czw 13 cze 2019, 10:45

#26 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: Audio-Pan » czw 21 maja 2020, 09:26

DiBatonio pisze:
śr 20 maja 2020, 22:04
A tak serio, co musisz też spróbować?
Muszę popróbować z tym zasilaniem. Na forum widzę wskazówki jak złożyć sobie samemu kabel zasilający niedrogo. Może bym tak spróbował. Czarna magia to dla mnie, ale nie wydaje się trudne.

Awatar użytkownika

Autor tematu
DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#27 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: DiBatonio » czw 21 maja 2020, 09:35

Czarna magia?
Pilnuj więc, aby zrobić to dobrze, bo wiesz jak bywa z prądem.
Warto mieć narzędzia typu zaciskarka do tulejek, miernik uniwersalny, opalarkę do koszulek termokurczliwych, ja mam nawet wkrętak Wera z konkretnym momentem siły.
Po złożeniu takiego kabelka, warto sprawdzić przewodzenie/przejście między poszczególnymi żyłami.
Jak będzie okazja mogę taki przykład pokazać, gdzie koledze zmieniłem wtyk IEC na kablu, a na drugim końcu przy wtyczce schuko był zonk przy blaszce od żyły PE. Dobrze, że sprawdziłem, taka sytuacja widzisz, a gość nie miał by zerowania/uziemienia w przewodzie, nie wiadomo jak by się to skończyło dla urządzenia.
Przykład
20200521_094449.jpg


Szelest
Nowicjusz Audiolub
Posty: 19
Rejestracja: czw 16 kwie 2020, 12:02

#28 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: Szelest » sob 23 maja 2020, 20:14

DiBatonio pisze:
wt 19 maja 2020, 17:34
Dużo zależy jak podejdziesz do tematu.
Porównanie na dzień dobry 1:1 zazwyczaj przynosi efekt WOW, albo jego brak i całkowite zażenowanie.
Jak już jesteś osłuchany w swoim systemie, to wyłapiesz zmiany na pewno, możesz zrobić tak:
Jak tylko przyjadą nastaw na odsłuchy, możesz wpiąć po osłuchaniu 1-2 fajnych akustycznych utworów na starym kabelku, a później przepinasz i te same utwory bez grzebania przy głośności.
To może dać jakiś ogląd na początek, jak będzie efekt WOW, nie podniecaj się za bardzo, jak będzie bezpłciowo lub nie wychwycisz większych zmian nie załamuj się tylko.
Po tym zostaw te kable (nowe) w systemie na kilka dni, ale tak żeby sprzęt grał kilkanaście godzin/24h tutaj mówię nawet o tych "wygrzanych", po kilku dniach przygotuj się do odsłuchu dobrze ci znanych utworów muzycznych.
Przesłuchaj kilka lub skup się na jednym, po czym wróć do wcześniejszych (starych) i to samo od początku 1-2 utwory.
Powinieneś wyłapać.

A teraz na co zwracać uwagę (na moim przykładzie):

1. Wybrzmienie basu, tutaj jakieś utwory z kontrabasem z zaznaczonym szarpnięciem strun. Skup się jak wybrzmiewa, czy jest rozdzielczość, wibracje, kontur-pamiętaj, że nie zawsze kontrabas musi grać konturowo.

2.Średnie tony (wokal, jakaś gitara akustyczna) ja nie potrafię rozbierać pasma na poszczególne podzakresy, u mnie jest wszystko ładnie zszyte, nic nie wyłazi przed szereg, nie oznacza to, ze jest nudno wręcz przeciwnie.

3. Wysokie tony, ja wsłuchuję się w blachy najczęściej wykorzystuję do tego płyty Manu Katche, blachy mają wybrzmiewać u niego łagodnie z zaznaczonym charakterystycznym uderzeniem pałeczki, a dopiero blacha z takim fajnym wypełnieniem. Może też być Cassandra Wilson z płyty "Another Country" utwór 1. Red Guitar i 2. No More Blues, ja jeszcze wjeżdżam na O Sole Mio i Deep Blue, ale to ja :lol:

Masz tam np. chyba w 1 i 2 utworze wejście takich dzwoneczków, jak w tamburynie nie wiem jak nazywa się ten instrument, ale ten instrument na tej płycie lubi dać się we znaki, jak jest kicha to masz jeden szelest/jazgot(drażni), jak w porządku to wypełnienie i separacja tych dzwoneczków (tak jest u mnie).

Uwielbiam tą płytę Another Country-nie szukaj jej wykonania na YT, bo tam masz z koncertu, nie ma tego co na płycie studyjnej.
Ja generalnie wykorzystuję 3 do 4 wykonawców z wybranymi ich utworami.
Punkty 1,2,3 rozpatruję z osobna, czyli do każdego z punktów podchodzę z tymi utworami w 3 osobnych odsłuchach i skupiam się tylko na tym co w danym punkcie. drugie podejście co 2 punkcie itd.

Wykonawcy to zazwyczaj
Manu Katche "Third Round" (1,5 utw)
Casandra Wilson "Another Country" (1,2,3,4)
AMJ "Upojenie" (1,4,5)
Jen Chapin "Revision Songs Of Steve Wonder" (1,2)
Czasem wykorzystuję Antonio Forcione, Jim Gailloreto's "Split Decision-Shadow Puppets" (1)

Mniej więcej tak to wygląda u mnie, raczej mnie nie zawodzi taka metodologia :)
Ale każdy ma pewno swoje utarte sposoby i podejście, czasem się okazuje, że błędne i wtedy oznajmia wszystkim, że kable nie grają.
Znam przypadek kogoś kto słucha Metalu, Hard Rocka i temu podobnych.Później wypisuje, że nie słychać kabli, no trudno się nie dziwić, bo w tych odmianach muzyki trudno o jakość.
:lol: :lol: :lol:
Dziękuję za wskazówki, stosuje coś podobnego. Też mam płyty na których określone utwory pomagają porównać.

Z głośnikowy zrobiłem następująco: wpiąłem i przez około tydzień tylko na nim słuchałem. Później podłączyłem stary głośnikowy. Była taka różnica, że bez zastanowienia sprzedałem.

W IC było prościej, mój cedek ma podwójne wyjścia RCA. Zwyczajnie w wzmacniaczu przełączałem, nic nie słyszałem. Poprosiłem domownika i siedząc z zamkniętymi oczami i nie wiedząc, który IC gra porównywałem. W tym przypadku nie potrafiłem wyłapać różnic. Zostawiłem solidniejszy IC a drugi sprzedałem.

Na sieciówkach słucham już miesiąc, jutro zrobię tak jak opisałeś i podejmę decyzję.

Jak nie usłyszę zmian to odeślę do właściciela.


Szelest
Nowicjusz Audiolub
Posty: 19
Rejestracja: czw 16 kwie 2020, 12:02

#29 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: Szelest » sob 23 maja 2020, 20:15

A płyty i wykonawców zapisze i posłucham z ciekawości jaka to muzyczka. Teraz intensywnie kupuje płyty...

Awatar użytkownika

Autor tematu
DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#30 Kable zasilające-na co zwracać uwagę.

Post autor: DiBatonio » sob 23 maja 2020, 21:19

Szelest pisze:
sob 23 maja 2020, 20:14
Dziękuję za wskazówki, stosuje coś podobnego. Też mam płyty na których określone utwory pomagają porównać.

W IC było prościej, mój cedek ma podwójne wyjścia RCA. Zwyczajnie w wzmacniaczu przełączałem, nic nie słyszałem. Poprosiłem domownika i siedząc z zamkniętymi oczami i nie wiedząc, który IC gra porównywałem. W tym przypadku nie potrafiłem wyłapać różnic. Zostawiłem solidniejszy IC a drugi sprzedałem.
Tak nie rób, uważam, że w każdym takim podejściu przełączając w locie nie odróżnisz nigdy jednego IC od drugiego.
Wiesz dlaczego?
Bo ostatnio kiedy Miałem Hegla Mohikana CD Player, a porównywalem go do Streamera CA SM6 muda mod+moje fiku miku 😁
W CA ripy tych samych płyt fizycznych co były włączanie w Mohikanie, kiedy przełączałem w selektorze wzmacniacza źródła, te same utwory z pewnym opóźnieniem np. W CD puszczałem utwór, a w streamerze ten sam utwór po np. 15sek lub nawet 30sek. Przełączając te utwory gdzie jeden grał z opoźnieniem, różnica była do wychwycenia, ba nawet nie było wstydu na CA SM6. Powiedziałbym, że barwa lepsza, to co w Heglu bylo lekko zaznaczone dające wrazenie, że jest bardziej oddalone w głąb sceny, CA pokazywał te wybrzmienia wyraźniej, ale bliżej z wypełnieniem i ciepłą barwą. Bylem w szoku, bo nigdy nie powiedzialbym, że CA SM6 może stanąć w sparingu z odtwarzaczem za kilkanaście tysięcy.
Było jednak trochę zmiennych CA SM6 podłączony do DACa HD12 coaxem Furutecha EVOLUTION DIGITAL RCA, a ż DACa do wzmacniacza Albedo Monolith, zaś Hegel Mohikan bezpośrednio do sama na Albedo Blat One. W tym , połączeniu CA naprawde czarował nie widzialem sensu kupowania CD za tyle kasy, ale kiedy CA SM6 byl bezpośrednio do wzmaka po RCA, to już tak kolorowo nie było, chociaż muda przekonywał, że po RCA będzie też lepiej, no nie jest.
Tylko, że mój CA SM6 muda mod jest doprawiony moimi uzdrawiaczami w postaci bezpiecznika SR RED, dodałem gniazdo IEC NCF Furutech a, stoi na Vibrapodach, a w środku wyklejony paskami maty bitumicznej, Jak wysłałem go do mudy, to zaraz z prośbą, żeby mi nie odklejał tej maty bitumicznej.
Natomiast kiedy jakiś utwór przełączalem w locie, czyli równocześnie w tym samym czasie bez odstepów czasowych, to za ch... nie mogłem odróżnić, może delikatnie. Ale tylko dlatego, że wiedziałem co gra, w ślepym teście bym leżał.
To pokazało mi, że taka metoda nie jest w stanie pokazać różnic. Taka metoda często zalecana przez wyznawców i zwolenników ślepych testów pokazuje, że o kant dooopy to roztrzasnąć, bo nie da się wyłapać różnic, a zwolennicy klaszczą i sikają z radości, bo wychodzi na 1:0 dla nich.
Przypomnę tylko, że dzisiaj taki C SM6 muda mod można już kupić za 1700zl, a cd Player Hegel Mohikan kosztuje w top hi-fi w promocyjnej cenie chyba coś koło 14tys z 19tys ceny detalicznej. Pamiętam jak muda pisał, że po jego modzie można stawiać ten streamer obok playerow za kilkanaście tysięcy. Wtedy wywoływało to u mnie lekki uśmiech, do czasu, kiedy nie sprawdziłem. Bylem tak podniecony, że zapraszałem na odsluchy chlopakow z tophifi, bo nie wierzyłem.
Oba źródła były jednak podłączone rożnymi IC, chociaż oba od Albedo jednak z rożnych przedziałow cenowych.
Warto więc jednak do każdego kabelka podejść z osobna i nie robić jakiś odsłuchów w locie, tylko jeden po drugim, a za każdym razem zwracać uwagę na poszczególne zakresy i aspekty brzmienia.
Tak to widzę, może akurat kto inny ma swoje podejście, niekoniecznie zgodne z moimi spostrzeżeniami.

P.S.
Niestety kabli zasilających nie da się porównać jak IC przełaczając w locie bez przerwy, może dobrze, bo wyszło by, że "grają " tak samo.
😁

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości