Akcesoria AudiolubaGrząski temat. Grające akcesoria.

Czyli wszystko poza przewodami, a więc: gniazda, wtyki, zwory, przejściówki, interkonekty, kondycjonery, filtry, listwy sieciowe, a także podstawki antywibracyjne, w tym wszelkie akcesoria uznane za voodoo.
Awatar użytkownika

Autor tematu
seb
Czeladnik Audiolub
Posty: 222
Rejestracja: pt 08 cze 2018, 23:44
Lokalizacja: Barczewo

#1 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: seb » śr 06 maja 2020, 22:23

Chciałbym zainicjować temat dotyczący "grających" akcesoriów audio. To, że można modyfikować barwę zestawu audio kablami głośnikowymi czy interkonektami, to chyba każdy nawet początkujący audiofil wie i pewnie miał możliwość sprawdzić ( też się do nich zaliczam). Natomiast zastanawia mnie sens wydawania kasy na drogie kable, dorównujące ceną np kolumnom. Czy nie lepiej dołożyć tej kasy i kupić lepsze paczki zamiast "biżuterii"? Tak samo zastanawia mnie sens kupowania drogich wtyczek, kabli zasilających czy podstawek różnego rodzaju. Wiem, powiecie kup i sprawdź, to się dowiesz. Niestety przede wszystkim brak czasu na eksperymenty, oraz wewnętrzny opór przed wydaniem paru stów na, powiedzmy wtyk .

Chętnie poczytałbym o waszych doświadczeniacz z takimi akcesoriami. Temat jest dla mnie jak najbardziej poważny, a durne wpisy proszę kasować kochana administracjo.
Nie ukrywan, że na początek chciałbym przywołać do tablicy kolegę @DiBatonio , który odsłonił się trochę, pisząc tu i tam, że wiedzę w temacie posiada całkiem sporą.

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#2 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » czw 07 maja 2020, 00:26

Uuuuuuu.
Widzę, że temat spuchnie 😁
Wojtek Wpszoniak kiedyś założył temat akcesoriów i kabli zasilających w cenie dobrych kolumn, temat popłynął w czeluści tego forum.
Generalnie świat audio dzisiaj, to zupełnie inny świat audio niż w latach 80'.
W tym świecie dzisiaj kabel sygnałowy, głośnikowy, czy zasilający w cenie kilkudziesięciu tysięcy i więcej, to chleb powszedni.
Bywa też tak, że którykolwiek z nich w cenie wzmacniacza, kolumn, czy nawet całego systemu, to żaden mezalians.
Bywało tak i u mnie, gdzie Albedo Monolith grał z Atollem AM100, albo zasilający Enerr Holograph Hybrid zasilał tego Atolla.
Oba przewody, każdy z osobna był droższy niż sam wzmacniacz licząc po cenie detalicznej rzecz jasna. W pewnym sensie miało to swój sens, nie będę się rozpisywał, bo zakrawało by o samochwalstwo brzmieniowe i tyle. 😁
Dziś jestem w innym miejscu, a kabelki zostały i o to chodziło, tam było być może na wyrost, a dziś nadal sprawdzają się z droższym wzmacniaczem, kolumnami etc.
Wystarczy zobaczyć na ceny kabli Nordosta, albo Siltecha, mam kolegę który był w posiadaniu większości topowych modeli tych marek. Ale kto bogatemu zabroni.
😁

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#3 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » czw 07 maja 2020, 00:32

seb pisze:
śr 06 maja 2020, 22:23
To, że można modyfikować barwę zestawu audio kablami głośnikowymi czy interkonektami, to chyba każdy nawet początkujący audiofil wie i pewnie miał możliwość sprawdzić ( też się do nich zaliczam).
Nie byłbym tego taki pewien.
Wjechał byś z tym twierdzeniem na pewne forum, zwłaszcza w temacie "Audio mitów" i został byś zaszczekany na śmierć.
😁

Awatar użytkownika

Autor tematu
seb
Czeladnik Audiolub
Posty: 222
Rejestracja: pt 08 cze 2018, 23:44
Lokalizacja: Barczewo

#4 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: seb » czw 07 maja 2020, 08:48

Też byłem niewierzący w tym temacie. Pamiętam mój sceptycyzm. Przecież to tylko kawałek drutu. Wziąłem moje Klotz do Simpsona i porównaliśmy dźwięk z jego kablami. No i co. Tylko głuchy nie usłyszałby różnicy. To nie była spektakularna zmiana, raczej subtelne różnice, jednak dobrze słyszalne. Tak samo rca od Dac do wzmacniacza. Wymieniłem takie z Media na tanią Kacsa i znów zmiana brzmienia.


Szelest
Nowicjusz Audiolub
Posty: 19
Rejestracja: czw 16 kwie 2020, 12:02

#5 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: Szelest » czw 07 maja 2020, 12:02

Zawsze mnie zastanawia, dlaczego osoby, które nie słyszą różnicy między przewodami tak zajadle atakują. Osobiście bardzo bym się cieszył, gdybym nie słyszał różnicy między przewodem za 1000 zł a za 10 000 zł.
Rewelacja 😊
Za 9 000 zł mam mnóstwo płyt CD.

Myślę, że takie osoby atakują z powodu swojego charakteru, zawiści, kompleksów a czasami chudego portfela.

Kiedyś przeczytałem taki tekst:
"Zawsze są dwa powody. Jeden ładnie brzmi a drugi jest prawdziwy"

Czasami warto sprawy nazywać po imieniu.

Od dwóch tygodni testuję dwa przewody IC. Nie słyszę różnicy. Czy coś to oznacza ? Zwyczajnie moje uszy nie wyłapują różnicy. Może w innym systemie byłoby inaczej.

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#6 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » czw 07 maja 2020, 17:09

seb pisze:
czw 07 maja 2020, 08:48
Też byłem niewierzący w tym temacie. Pamiętam mój sceptycyzm. Przecież to tylko kawałek drutu. Wziąłem moje Klotz do Simpsona i porównaliśmy dźwięk z jego kablami. No i co. Tylko głuchy nie usłyszałby różnicy. To nie była spektakularna zmiana, raczej subtelne różnice, jednak dobrze słyszalne. Tak samo rca od Dac do wzmacniacza. Wymieniłem takie z Media na tanią Kacsa i znów zmiana brzmienia.
Ha, ja ci powiem, że nawet coaxiale i USB.
Mam kilka przykładów, jeden z nich to ten, który kiedyś opisałem na forum.
mam kolegę posiada zacny sprzęt, teraz skłania się ku poprawie akustyki. Był kiedyś u mnie (nie raz), ale wtedy składałem system pod pliki, już nie ma CD playera (nie widzę sensu). Wtedy był jeszcze Atoll AM100, miałem dwa kable USB AQ tylko jeden Cinamon, a drugi Carbon (do dziś), zrobiłem z nim myk, powiedziałem tylko, żeby coś sprawdził posłuchał, raz na jednym kablu później na drugim ten sam kawałek. Oczywiście zdziwił się, bo słyszał zmiany, chociaż wcześniej nic nie mówiłem, czego ma się spodziewać w brzmieniu, to świetnie opisał różnice między nimi. Później niestety na pewnym forum, kiedy jemu o tym przypomniałem, oczywiście zaczał z innej beczki, ze to była sugestia, ze zmiany mogą być i takie tam. Trudno było publicznie przyznać, ze usłyszał kabel cyfrowy, a przecie dla niektórych to w tych cyfrowych tylko zera i jedynki płyną.
:D

Drugi przypadek, to wtedy kiedy sam odkryłem, te różnice i poprosiłem moich adwersarzy tych z Poznania, żeby czem prędzej wjeżdżali do mnie na chatę, bo chcę im coś pokazać, wiedzieli o czym mówię. Żaden nie odpowiedział, czy chce wpaść, niestety tak wyszło, że nikt nie podjął rękawicy.
W tamtym przypadku pokusiłbym się o ślepy test, naprawdę.
Pewnym ludziom nie przemówisz, albo wiedzą, ale dzisiaj jest wstyd przyznawać się do takich rzeczy.

Ten pierwszy już dziś wiem, ze zmienił głośnikowe na srebrne, ale wcześniej na forach twardo przystawał przy tym, że kable nie grają.
Ach mówię wam, jaja jak berety.
Ostatnio zmieniony czw 07 maja 2020, 17:34 przez DiBatonio, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#7 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » czw 07 maja 2020, 17:20

Szelest pisze:
czw 07 maja 2020, 12:02
Zawsze mnie zastanawia, dlaczego osoby, które nie słyszą różnicy między przewodami tak zajadle atakują. Osobiście bardzo bym się cieszył, gdybym nie słyszał różnicy między przewodem za 1000 zł a za 10 000 zł.
Kiedyś przeczytałem taki tekst:
"Zawsze są dwa powody. Jeden ładnie brzmi a drugi jest prawdziwy"

Od dwóch tygodni testuję dwa przewody IC. Nie słyszę różnicy. Czy coś to oznacza ? Zwyczajnie moje uszy nie wyłapują różnicy. Może w innym systemie byłoby inaczej.
Myślę, że można wyodrębnić różnice w przewodach nawet na podobnym poziomie cenowym nawet w zasilających.
Tutaj znaczenie ma budowa przewodu, geometria, jakość wtyków, jakość zarobienia tych wtyczek itd.
Jak ktoś ma transparentny system, to usłyszy dosłownie każdą pierdołę, co czasem jest wqrwiające :D

Natomiast bardzo często u sceptyków braki w słyszeniu różnic wynikają z kilku rzeczy, sprzęt minionej epoki, złe ustawienie kolumn i akustyka, a najbardziej nieumiejętność podejścia do tematu i metodologia jaką trzeba zastosować.
Mnie się ostatnio udało sprzedać Albedo Flat One, wpięty w system słuchawkowy, zamieniłem go na tańszy VDH The Wave, a zanim go wrzuciłem w słuchawkowca dobry tydzień po kilkanaście godzin grał w głównym systemie audio.
Znam ten przewód od lat, bo miałem kiedyś na testach, stąd taka decyzja dzisiaj i nie żałuję, nawet chwilę się zastanawiałem po co mi IC Albedo Monolith :lol:
Z mojej strony w tej cenie , a nawet do 1000zł Van Den Hul The Wave jest naprawdę godny polecenia, w avcorp za 600 z groszem.

Awatar użytkownika

Autor tematu
seb
Czeladnik Audiolub
Posty: 222
Rejestracja: pt 08 cze 2018, 23:44
Lokalizacja: Barczewo

#8 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: seb » wt 19 maja 2020, 22:30

Gdybyś mógł rozwinąć temat budowy przewodu. Czy kable różnych firm, ale dajmy na to wykonane w technologii litz i miedzi Occ będą miały podobną sygnaturę? Załóżmy, że potrzebuję kupić kabel, którym chciałbym odpowiednio "doprawić" system. Nie chcąc opierać się na opiniach, czy jest szansa, że znając jego budowę i materiał przewodnika, mogę, oczywiście w przybliżeniu określić jego "brzmienie"?

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#9 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » wt 19 maja 2020, 23:09

seb pisze:
wt 19 maja 2020, 22:30
Gdybyś mógł rozwinąć temat budowy przewodu. Czy kable różnych firm, ale dajmy na to wykonane w technologii litz i miedzi Occ będą miały podobną sygnaturę? Załóżmy, że potrzebuję kupić kabel, którym chciałbym odpowiednio "doprawić" system. Nie chcąc opierać się na opiniach, czy jest szansa, że znając jego budowę i materiał przewodnika, mogę, oczywiście w przybliżeniu określić jego "brzmienie"?
Nie sądzę, to jak rosyjska ruletka.
Muda polecał mi po swoim modzie kabel zasilający do CA SM6 Oyaide GPX R e V2, mam 2szt, tylko, że Oyaide bardziej mi przypasił z DAC Hegla HD12, drugi mam od ściany do kondycjonera.
W sumie wszystkie zasilające mam na miedzi OCC od Furukawy, już pisałem o tym. Tylko Enerr Holograph Hybrid we wzmacniaczu, chyba nie jest z OCC.
Wiem jak to zabrzmi, ale wtyki mają też znaczenie, zwłaszcza materiał przewodzący z jakiego są zrobione, a później galwanizacja Rodem lub złotem, w Oyaide jeszcze pallad, czy coś. Temat w sumie do mojego wątku o kablach zasilających się nadaje.
A jeszcze jedno, czego jeszcze nie sprawdzałem, a można w sumie spróbować, zupełnie inne doznania z kablami ekranowanymi, a inne z kablami bez ekranu.
Na przykład taki Furutech FP - ALPHA 3 bez ekranu, niby dynamika, drive, otwarte brzmienie, nie wiem, to tylko opinie. Ale podobno tak jest,
ktoś mi polecał odpiąć od strony wtyczki schuko ekran od uziemienia i jest efekt, nie wiem jeszcze nie sprawdzałem.

P.S.
Teraz widzę, że niekoniecznie pytasz o zasilające, bo ja odniosłem się do zasilających.
Ale jeśli chodzi o IC lub SP, to po tych wszystkich moich doświadczeniach i latach przerzucania kabli, uważam lite druty za lepsze od skrętek, zresztą od dobrych kilku lat, jestem wierny firmie Albedo srebro, miałem od niskich modeli, zatrzymałem się na Monolith i nie szukam dalej.


Jackobtone
Poszukiwacz Audiolub
Posty: 163
Rejestracja: sob 08 gru 2018, 16:24
Lokalizacja: Łódź

#10 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: Jackobtone » śr 20 maja 2020, 08:44

Czasem wydawało by się „gorszy” i mniej zaawansowany technologicznie kabel głośnikowy potrafi zagrać w określonej konfiguracji lepiej. Tak było w moim przypadku po przesiadce z integry Atolla na Naima. Miałem Nordosta Red Dawn Flatline i tak jak z Atollem srebro zgrywało się (moim zdaniem) świetnie, tak z Naimem niekoniecznie. Nordost miał tendencję do ochładzania brzmienia, co przy ciepłych wzmacniaczach/kolumnach wprowadzało namiastkę neutralności. Przy tym był bardzo szczegółowy, stosunkowo jasny. Zachęcany przez wielu naimowców na forum Naima zdecydowałem się sprawdzić kable Naim NACA5 - czysto miedziane, dwużyłowe przewody 4mm2. Sztywne to to strasznie, ciężko ułożyć je w rozsądny sposób, a i konfekcja to nie lada wyzwanie. Wniosły bardzo dużo do systemu, a mianowicie muzykalność, czyli coś o czym zapomniałem gdy dążyłem do jak największej neutralności systemu. Przy okazji zauważyłem też jedną ciekawą rzecz, a mianowicie po zmianie kabli głośnikowych górna pokrywa Naima jest chłodniejsza w dotyku, niż gdy podłączone były, krótsze od NACA5, Nordosty. Z czego może to wynikać? :)

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#11 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » śr 20 maja 2020, 09:36

Kurde, cholera wie, a może różnica przekroju przewodów?
Mnie Nordosty nie przekonują wcale, miałem z nimi do czynienia, ale nie u siebie. Dopiero seria Frey 2 była O.K.
Natomiast do przrwody do słuchawek BluHaven, albo Heimdal suche techniczne granie.
Jak tak jest z głośnikowymi, to dziękuję, srebro od Albedo jest muzykalne, rozdzielcze, bez jakiś technicznych naleciałości i sprawdza mi się od lat z różnymi komponentami.
Generalnie jak ze wszystkim w audio, w ciemno nie ma co brać, bo to jak w rosyjskiej ruletce-uda się, albo nie.

Awatar użytkownika

Autor tematu
seb
Czeladnik Audiolub
Posty: 222
Rejestracja: pt 08 cze 2018, 23:44
Lokalizacja: Barczewo

#12 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: seb » pn 25 maja 2020, 14:32

Zastanawia mnie jeszcze, co nam daje to pozłacanie czy rodowanie wtyków, np: bananów czy schuko? Czy jest w ogóle szansa usłyszeć różnicę na takim samym wtyku z innym "wykończeniem". Niestety sam nie bardzo mogę się bawić w takie eksperymenty, a lokalne Audioluby są mało chętne na wspólne odsłuchy 😛, więc zostaje mi tylko zadawanie pytań na forum.

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#13 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » pn 25 maja 2020, 20:10

Schuko rodowane NCF w kondycjonerze, spokój, kultura, rozdzielczość, żadnych przejaskrawień na górze, podobnie z NCF IEC w streamerze. Powlekanie złotem lub rodem przede wszystkim ma zapobiec utleniania się np. materiału z którego są zrobione bolce. W większości tych dobry i nietanich gniazd i wtyków, to nie żadne stopy miedzi, tylko np. czysta miedź ofc lub nawet tellurowa.
Rod ma jeszcze to do siebie, że jest odporny na środowisko zewnętrzne, nie utlenia się chyba wcale, a złoto jednak troszkę tak, srebro to już w ogóle, miedź podobnie.
Te zmiany słychać nie od razu, kondycjoner mam już ładnych parę lat, a gniazda schuko wstawiam od jakiegoś czasu w odstępach co kilka miesięcy, dlatego te zmiany słychać, myślę, że jak ktoś nocuje że swoim sprzętem na co dzień przez 365dni w roku, to nie ma problemu z wychwycenia tych zmian.
Zresztą wzmacniacz raz przepiąłem do drugiego gniazda (fabrycznego), pioch na górze i przekaz bardziej drażniący jakiś był, rozdzielczość już nie taka...
Ja już wiem, że będzie kolejne schuko tym razem gniazdo w które spięty jest streamer.

Awatar użytkownika

Naczesany
Czeladnik Audiolub
Posty: 213
Rejestracja: sob 21 paź 2017, 12:50
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

#14 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: Naczesany » pn 25 maja 2020, 20:33

DiBatonio pisze:
pn 25 maja 2020, 20:10
Schuko rodowane NCF w kondycjonerze, spokój, kultura, rozdzielczość, żadnych przejaskrawień na górze, podobnie z NCF IEC w streamerze.
Itd.
W 100% się zgadzam. O ile w zasilających Furutech'a już się trochę zatraciłem i z ręką na sercu powiem, że nie rozróżniam już który lepszy z wysokich serii Furutech'a, to coraz większą wagę przykładam do wtyków. Co prawda u mnie "tylko" FI28/38 r i g ale bardzo korci mnie seria NCF 48 r.
Ciekawe, czy byłby duży skok jakościowy. Choć po wstawieniu gniazda FI-09 (R) NCF do słuchawkowego śmiem twierdzić że tak.

Awatar użytkownika

DiBatonio
Specjalista Audiolub
Posty: 411
Rejestracja: sob 13 sty 2018, 17:49
Kontakt:

#15 Grząski temat. Grające akcesoria.

Post autor: DiBatonio » pn 25 maja 2020, 20:39

Do jakiego słuchawkowca wstawiałeś?

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości