• Administrator
  •  
    Szanowne Koleżanki i Koledzy, mamy przyjemność poinformować, że dnia 12 sierpnia 2018 roku zaistnieliśmy w serwisie społecznościowym Facebook.

    https://www.facebook.com/Audiolubpl-126642174647955/

    Zapraszamy serdecznie do polubienia i obserwowania.
     

Kluby sprzętoweChario- moc, bas i naturalne piękno

Czyli bractwa – kluby zrzeszające miłośników określonej marki sprzętu.
Awatar użytkownika

Marcin B.
Czeladnik Audiolub
Posty: 266
Rejestracja: wt 12 wrz 2017, 08:48
Lokalizacja: Warszawa

#91 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Marcin B. » wt 19 gru 2017, 23:55

Witaj w klubie @Benkowsky !
Fajnie by było jakbyś coś napisał o swoich preferencjach dotyczących dźwięku jaki chciałbyś osiągnąć.
Delphinusy to bardzo uniwersalne kolumny i można dzięki zmianom elementów toru, łatwo wymodelować różny styl ich brzmienia.
Osobiście znam parę modeli wzmacniaczy które zagrały z Delphinusami bardzo ładnie. Jednakże bez określenia jaki finalnie dźwięk chciałbyś osiągnąć, ciężko będzie coś konkretnie polecić.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika

Marcin B.
Czeladnik Audiolub
Posty: 266
Rejestracja: wt 12 wrz 2017, 08:48
Lokalizacja: Warszawa

#92 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Marcin B. » wt 19 gru 2017, 23:57

@Benkowsky napisz jeszcze, czy wzmacniacz, to ma być lampa, czy tranzystor.

Pozdrawiam.


Benkowsky
Nowicjusz Audiolub
Posty: 5
Rejestracja: pn 18 gru 2017, 18:12
Lokalizacja: Wielkopolska

#93 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Benkowsky » śr 20 gru 2017, 19:23

Hmm...
Najbardziej zależało by mi na realnym dźwięku,oddającym tyle ile można wyłuskać z nagrań(wiadomo co innego filharmonia,co innego koncert,co innego studio,a co innego komputer czy syntezator;)
Dopuszczalne lekkkie ocieplenie,wolałbym uniknąć przejaskrawienia górnego pasma no i chciałbym,żeby bas był na tyle potężny,szybki,zróżnicowany i pod kontrolą,na ile tylko konstrukcja Delphinosów pozwala;)
Jeśli chodzi o muzykalność,przestrzeń i lokalizację źródeł to niechciałbym,żeby było nawet minimalnie gorzej niż na starym Onkyo-gdzie środek,góra są dla mnie bardzo dobre,a gdy zamknę oczy to paluchem pokażę gdzie co się znajduje i gra,czy śpiewa...;)
Z lampą nie miałem nigdy styczności,czasu na odsłuchy brak-nie uznaję też odsłuchów w salonach innych niż mój;)
Z góry dziękuję za wskazówki i poświęcony czas.

PS Czekam również na jakieś propozycje czy porady odnośnie DAC,którego mógłbym wykorzystać do odsłuchu plików z kompa,czy tel. i połączyć go ze starym Onkyo,a później zostawić go do współpracy z tym nowym wzmacniaczem(może końcówką mocy?),którego niedługo kupię-może prędzej,jeśli trafi się jakaś super okazja;)
Primum non nocere...

Awatar użytkownika

Angel
Administrator - Niewidoczni Akademicy
Posty: 1057
Rejestracja: pt 08 wrz 2017, 19:50
Lokalizacja: Kielce

#94 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Angel » śr 20 gru 2017, 23:33

@Benkowsky, ciekaw jestem jakie masz doświadczenia jeśli chodzi o wzmacniacze.
Bo piszesz, że chcesz wzmacniacz, szczególnie używany, za ok. 5 kzł. A taki nie będzie miał problemów, by pokazać Twojemu Onkyo gdzie jest jego miejsce. Tak, że nie wiem skąd te obawy?

Nie napisałeś nic o wielkości swojego pokoju odsłuchowego. Pewnie nie jest bardzo duży, jeśli kupiłeś Delphinusy?
Ani o jego akustyce. Jak jest, czy będzie urządzony. Ani też jak będą rozmieszczone kolumny (np. jak daleko od ścian bocznych i tylnej) i miejsce odsłuchowe. A to przecież podstawowe sprawy, prawie połowa sukcesu.
O muzyce też mógłbyś jednak napisać. Naprawdę tak szerokie spektrum? Wielu z nas też nie słucha tylko jednego, czy kilku gatunków.

Realny dźwięk? Słyszałem taki a raczej zbliżający się do takiego w zestawach za kilkaset tysięcy złotych. Czasem trochę tańszych. Ale na pewno nie w budżecie jakim dysponujesz. Tu może być jedynie dość realistyczny, naturalny. Rzadko tak naprawdę neutralny a najczęściej skierowany w którąś stronę, by zadowolić gust brzmieniowy słuchacza.
Zresztą Delphinusy, jak niemal każde (większość) kolumn do użytku domowego (bo już kupując monitory studyjne bardziej można by szukać tej neutralności czy nawet do pewnego stopnia realizmu) za takie, czy nawet sporo większe pieniądze, też są zrobione raczej dla szukania przyjemności, niż pełnego realizmu.
Więc już na starcie poszedłeś inną drogą.

Wiem mniej więcej o co Ci chodzi, ale naprawdę za mało napisałeś o swoich doświadczeniach, przyzwyczajeniach, preferencjach. O tym co tak naprawdę chcesz osiągnąć.
Może właśnie przydałyby Ci się odsłuchy, abyś mógł stwierdzić, że taki dźwięk ma swoje zalety, taki bardzo lubisz a taki jest nie do przyjęcia.
Na takim poziomie do Delphinusów można dobrać elektronikę, które zagra maksymalnie wyraziście, ofensywnie, nie za soczyście, czy z dbałością o barwy i niuanse a bardziej mocno, dosadnie z łamiącymi kości (na ile to możliwe z tych kolumn) niskimi tonami. Coś jak Twoje Onkyo, tylko, że klasę, dwie wyżej. Tu bardziej moim zdaniem spełni tę rolę mocny wzmacniacz tranzystorowy.
Albo taką, gdzie osiągniesz jak najlepsze wybarwienie i soczystość dźwięku, dbałość o mikrowybrzmienia, niuanse, oddech, swoisty klimat, płynność, słowem muzykalność, przyjemność z odsłuchu. Tu bardziej spełni swoją rolę (chyba) niezbyt mocny wzmacniacz lampowy.

Poczytaj co i dlaczego wybrali koledzy mający te kolumny. Albo po prostu ich zapytaj.
Ja mający grające w podobnym stylu, ale trochę droższe i chyba bardziej wymagające kolumny, wybrałem jak kilku kolegów też "słaby" wzmacniacz lampowy.

Co do DACa, to myślę, że trzeba wybrać najpierw wzmacniacz. A przetwornik później by pasował do reszty i nie zabrał np. kilku stówek wzmacniaczowi, gdyby trafił się jakiś świetny a trochę ponad budżet.

Zupełnie na końcu dobierzesz przewody głośnikowe, interkonekty oraz przewody zasilające (tzw. sieciówki).
Masz jakieś przyzwoitej jakości elementy zasilające? Listwę, filtry, kondycjoner itp?

Awatar użytkownika

Belfer54
Administrator - Niewidoczni Akademicy
Posty: 1004
Rejestracja: wt 05 wrz 2017, 19:53
Lokalizacja: Warszawa

#95 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Belfer54 » czw 21 gru 2017, 07:51

@Benkowsky Może warto, abyś założył odrębny temat, np. w dziale Stereo i tak jak prosi @Angel oraz @Marcin B. podał pewne dane, które pomogą nam wesprzeć Cię, pomóc w poszukiwaniach wzmacniacza.
Kolumny Chario Delphinus to wybitne kolumny, potrafią nas zauroczyć swoim dźwiękiem i możliwościami, o czym wielu z nas tutaj pisało. Jednak, aby pokazały pełnię swoich możliwości trzeba dobrać im dobre towarzystwo. Warto jednak się natrudzić, bo odwdzięczą się. :D
Nie mam prawa robić ani mówić czegokolwiek, co pomniejsza człowieka w jego własnych oczach. Liczy się nie to, co ja myślę o nim, lecz to, co on myśli o sobie samym. Uwłaczanie godności człowieka jest przestępstwem. (Antoine de Saint-Exupéry)

Awatar użytkownika

Marcin B.
Czeladnik Audiolub
Posty: 266
Rejestracja: wt 12 wrz 2017, 08:48
Lokalizacja: Warszawa

#96 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Marcin B. » ndz 21 sty 2018, 19:06

Pytanie może dotyczyć większości kolumn, ale skoro jestem członkiem klubu Chario zadam je w tym wątku.
Czy macie lub znacie jakieś sposoby na konserwację gumowych zawieszeń głośników?
Chciałbym je jakoś zabezpieczyć/zakonserwować tak aby służyły jak najdłużej, i aby uniknąć ewentualnych pęknięć lub innych efektów starzenia tego materiału.

Pozdrawiam.


Autor tematu
wpszoniak

#97 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: wpszoniak » ndz 21 sty 2018, 19:44

jeśli musisz to najczystszą wazeliną (kupioną w aptece) posmaruj delikatnie... Ale ja bym tego nie robił! Zawieszenia gumowe w dobrych warunkach (a takie są w pokojach odsłuchowych) wytrzymują około 20 lat i więcej.

Awatar użytkownika

Miles
Czeladnik Audiolub
Posty: 279
Rejestracja: pt 08 wrz 2017, 09:22
Lokalizacja: Wałbrzych

#98 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Miles » ndz 21 sty 2018, 20:01

Ja też bym nie ruszał zawieszeń. Producent takich działań nie przewidział, nie ma co się wychylać ;) Posmarujesz wazeliną, zacznie przylepiać się do tego kurz... Miałem Delphinusy, ale miałem też inne kolumny z gumowymi zawieszeniami - z lat 80., 90., i nigdy nic nie pękło mimo wieku.
Jedyne zawieszenia jakie mi się posypały to pianki w Tonsilach. No i całe szczęście, bo może jeszcze bym na nich piłował po dziś dzień... :D
Dla fanatyka czystości moralnej naga prawda to pornografia. - Andrzej Mleczko

Awatar użytkownika

Rega
Czeladnik Audiolub
Posty: 223
Rejestracja: śr 13 wrz 2017, 19:51
Lokalizacja: Aarhus(Dania) a czasem Węgorzyno Polska

#99 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Rega » pn 22 sty 2018, 13:54

Cześć!
Dziś postanowiłem napisać kilka słów na temat moich Chario we współpracy z Tanbergiem.
Nawiązujac jeszcze do przedmówców to chyba Chario, które użytkuję , są jednymi z najstarszych na forum i nie zauważyłem żadnych oznak zużycia gumowych zawieszeń, a więc chyba nie ma potrzeby stosowania jakichś specjalnych zabezpieczeń.
Wiadomo, Syntar 300 to wcześniejszy model i wygląda jak ,,ubogi krewny,, w porównaniu z Delphinusami. Uważam jednak, dźwięk jaki jest ich udziałem wart jest zainteresowania. Skoro nawet moja żona usłyszała róznicę w porównaniu z Jamo używanymi do KD oraz Coral 10SA-5A, to już sukces ;). A musze obiektywnie napisać, że dla niej jest najzupełniej obojętne czy w KD dźwiek pochodzi z głośników zamontowanych fabrycznie w telewizorze czy też z KD. No trudno, bywają tacy ludzie.
Wracając do meritum to wpróbowałem Chario w torze z ampli Tandberg TR 2055, Sansui 331 (budżetowym ampli jednak z ładnym dźwiekiem) jako wzmakami oraz Regą Planar 3, oraz chwilowo zastepczym odtwarzaczem CD czyli z Blu ray Sony. O kompie, jako źródle nawet nie wspominam bo przy braku DACa to jednak trochę nie to.
Dźwięk Chario w porównaniu z Coralami, głębszy, pełniejszy i bardziej soczysty. Nie spodziewałem się, że dolna część pasma będzie aż tak mocna. Niskie tony krótkie i dość dobrze kontrolowane, choc czasem zdarza się jakieś niewielkie ,,rozwleczenie,, Musialem zmniejszac nateżenie niskich tonów bo było ich aż za dużo. Wcześniej rzadko mi się to zdarzało i raczej gałka potencjometru niskich tonów cześciej była na +1. Teraz była na -1. Srednie częstotliwości lekko wycofane, choć nie na kazdym sluchanym materiale. Zdarzyło się też przy słuchaniu jednego utworu z Tabular Bells II (winyl), że dźwiek wyjechał dosc mocno przed scenę. No ale to specyficzny rodzaj muzyki. Byc moż powodem była niezbyt wysoka jakość wkladki w RP3. Na razie używam budżetowej AT95. Jeśli chodzi o wysokie rejestry to bez syczenia, z zachowaniem jednak bardzo dużej rozdzielczości i szczegółowości. To coś jak wizyta w filharmonii. Nic nie syczy, ale jest baaaardzo szczegółowo. Tak z Tandbergiem. Z Sansui natomiast troche mniej szczegółowo, ale za to dźwiek jakby bardziej ,,śpiewny, ubarwiony i bardziej kolorowy,,. Jedna sprawa mnie zaintrygowała - otóż po przejściu z CD na ,,drapaka,, pomimo mniejszej dynamiki dźwięku i ogólnie mniejszego natężenia dźwięku zaobserwowalem większą amplitudę drgań membrany głośników niskotonowych. Nie było to coś co mogłoby uszkodzić zawieszenia ale jednak bylo zauważalnie większe. Czy tak ma być, czy może coś mialem źle ustawione? Nie mam pojęcia. Jestem bardzo ciekawy jak to będzie we współpracy z obecnie remontowanym CD Marantz 63 II KIS, jak również z oczekiwaną z utęsknieniem lampą. Ogólnie jestem bardzo zadowolony z brzmienia Chario Syntar 300 i jak wcześniej wspominalem, nie spodziewałem się tak potężnego dźwięku ze średniej wiekości (w sumie) kolumn podstawkowych. Kable głośnikowe to szwedzka Supra. Interconect to Melodika. Wtyki Aphenol. Płyty odsłuchiwane to Tabular Bells II - Mike Oldfield, Invisible Touch - Genesis, Communique - Dire Straits, Fleetwood Mac - Rumours to winyle oraz CD Queen - Innuendo, Queen - Made In Heaven, Nat King Cole - The Unforgettible, oraz More Famous Adagios by Telemann, JS Bach, Mozart, Haydn, Mendelssohn, Schubert, Berwald, Khachaturian, Mahler. Jeśli mój opis byl mało obrazowy to przepraszam, ale jest moim pierwszym. W przyszlości się poprawię. Tyle ,,nudzenia,, na dziś. Pozdrawiam.
Na załączonym zdjęciu RP3, Tandberg, oraz Chario jednak to tylko ustawienie do zdjecia. Docelowo nie w tym miejscu i nie takie ustawienie sprzętu. Przepraszam za slabą jakość zdjec, ale nie moge się doprosić u córki o sesję zdjęciową. Jak to zwykle z dziećmi.
Załączniki
20180122_140518.jpg
20180114_180502.jpg
20180114_180650.jpg
20180114_190959.jpg
Ostatnio zmieniony pn 22 sty 2018, 14:23 przez Rega, łącznie zmieniany 2 razy.


Autor tematu
wpszoniak

#100 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: wpszoniak » pn 22 sty 2018, 14:08

Rega pisze:
pn 22 sty 2018, 13:54
Dźwięk Chario w porównaniu z Coralami, głębszy, pełniejszy i bardziej soczysty. Nie spodziewałem się, że dolna część pasma będzie aż tak mocna. Niskie tony krótkie i dość dobrze kontrolowane, choc czasem zdarza się jakieś niewielkie ,,rozwleczenie,
....po przejściu z CD na ,,drapaka,, pomimo mniejszej dynamiki dźwięku i ogólnie mniejszego natężenia dźwięku zaobserwowalem większą amplitudę drgań membrany głośników niskotonowych. Nie było to coś co mogłoby uszkodzić zawieszenia ale jednak bylo zauważalnie większe.
Wygląda na to, że firmowy "bas" jest charakterystyczny dla Chario. Ja to lubię, choć opanowanie jego "chęci dominowania" jest dość trudne (ale nie niemożliwe). Twój @Rega ops jest ciekawy i dokładny. Przyjemnie się czytało.
Jeśli chodzi o zwiększoną amplitudę drgań membrany przy odtwarzaniu płyt LP... Hmmm... Może trzeba użyć filtr subsonicznego? Wole się nie zagłębiać w temat, bo są tu na naszym forum dużo bardziej doświadczeni gromofonowi entuzjaści...
Pozdrawiam, WP

Awatar użytkownika

Rega
Czeladnik Audiolub
Posty: 223
Rejestracja: śr 13 wrz 2017, 19:51
Lokalizacja: Aarhus(Dania) a czasem Węgorzyno Polska

#101 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Rega » pn 22 sty 2018, 17:50

Przepraszam, że zdjęcia pozimo, ale zamieściłem je jeszcze przed zmianami, a edytować już nie mogę. Poprzednio same sie prostowały. Po zmianach nie chcą ;)

Awatar użytkownika

Metka
Junior Audiolub
Posty: 86
Rejestracja: śr 27 wrz 2017, 17:22
Lokalizacja: Małopolska

#102 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Metka » pn 22 sty 2018, 18:10

U mnie otwierają się w pionie. Twoje zdjęcia.

Kupiłeś Chario ze standami? Nie pamiętam...

Awatar użytkownika

Belfer54
Administrator - Niewidoczni Akademicy
Posty: 1004
Rejestracja: wt 05 wrz 2017, 19:53
Lokalizacja: Warszawa

#103 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Belfer54 » pn 22 sty 2018, 18:13

@Rega bardzo fajny opis. Efekt zwiększonej amplitudy drgań membrany przy odtwarzaniu z LP może być wynikiem np. współpracy, niedopasowania między wejściem gramofonowym/preampem a wkładką. Z tego co kojarzę masz tam dwa gniazda Phono o różnych parametrach, jedno z nich regulowane. Oba typu MM.
Co do zdjęć, to nie przejmuj się. Koledzy sobie poradzą. :)
Nie mam prawa robić ani mówić czegokolwiek, co pomniejsza człowieka w jego własnych oczach. Liczy się nie to, co ja myślę o nim, lecz to, co on myśli o sobie samym. Uwłaczanie godności człowieka jest przestępstwem. (Antoine de Saint-Exupéry)

Awatar użytkownika

Rega
Czeladnik Audiolub
Posty: 223
Rejestracja: śr 13 wrz 2017, 19:51
Lokalizacja: Aarhus(Dania) a czasem Węgorzyno Polska

#104 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Rega » pn 22 sty 2018, 18:16

@Metka Tak, standy były w komplecie.
@Belfer54 No wlaśnie, muszę sprawdzić dokladnie z drugim wejściem Phono. Z tym, że to dopiero za kilka miesięcy. Dziś już się pakuję i nie mam czasu na odsłuchy. Taki mój los. Jutro muszę już jechać do Danii. No, ale pewnie przy okazji nastepnego pobytu w domu, będę już mógł testować z lampą :D. Obiecuję dużą recenzję z prób. Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony pn 22 sty 2018, 18:23 przez Rega, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Metka
Junior Audiolub
Posty: 86
Rejestracja: śr 27 wrz 2017, 17:22
Lokalizacja: Małopolska

#105 Chario- moc, bas i naturalne piękno

Post autor: Metka » pn 22 sty 2018, 18:19

...przepraszam, zapomniałem, właśnie doczytałem...

Dzięki @Rega

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości